孫憲忠談“科研碩鼠”：有些學者、教授很無恥

　　央廣網北京3月10日消息 10日上午，十二屆全國人大二次會議在梅地亞中心舉行記者會，郭鳳蓮、鐘南山等五位全國人大代表就“人大代表依法履職”的相關問題回答中外記者的提問。

　　檢察日報記者：我是檢察日報的記者，我想問孫老師兩個問題。第一個問題，您去年提交了一份關於修改民法通則的建議，今年又再次提出。我想請您解釋一下，民法通則現在修改的緊迫性和必要性在哪裡？第二個問題，去年全國人大重點對科研資金的使用開展了監督，我們檢察系統也對科研資金的使用進行了檢查，一批科研的碩鼠被查處了。今年您有一份建議是要嚴格區分科研項目違紀和違法的處分，保護科研人員的積極性，能否給我們介紹一下您提出這這份建議當時的初衷？

　　孫憲忠：非常感謝記者朋友提出的這個問題。第一個問題，我的看法是這樣的。十八屆三中全會提出了所謂的七大項六十項改革的任務，大概看一下，差不多所有的項目都涉及到法制上的問題，法律也要及時做出反映，適應的就保持，不適應的就修改，而且現在看來修改的任務很重。其實和現實差別最大的法律就是我們的基礎性的法律，也是改革開放初期制定的法律，其中民法通則是一個最顯著的例子。民法通則是1986年制定的，當初中國還是計劃經濟體制，市場調整為輔，后來已經是市場經濟體制了，基本思想已經都發生重大改變了。

　　為了適應改革開放需要，我們相繼制定了物權法、婚姻家庭法、涉外法律關系法、公司法、票據法，甚至還有海商法等等，在涉及社會關系上，還有涉外法律關系適用法。這部法律原來是156個條文，我自己大概看了一下，這部法律中真正能夠作為裁判規范，法律上有一個概念就是實際法官、律師用的條文叫行為規范和裁判規范，這個行為規范、裁判規范在民法通則中有140個左右。現在法律本身留下的條文只是關於人格的，比如生命權、健康權，在人身權那部分有幾個條文目前還都在用，其他條文，除了基本原則的宣告外基本上都不太用了。所以去年我就提出議案，建議盡快修改基礎性的法律。基礎性的法律對特別的法律有涵蓋性的作用，我們現在涉及這麼多的法律要改革，但是有一個綱要性的、基礎性的東西，這就是我們的民法通則，建議以后把它改成民法總則。

　　另外我們也還需要做一個工作，就是把現在的已經制定的七八個，如果加上商法的話，就是有十幾部法律需要整合。什麼叫整合？就是把它從內在的體系上搞成一體，不要讓它們前后矛盾。我們的有些法律是改革開放初期制定的，有些是后期制定的，當時人們對有些問題認識不一樣，所以制度差別很大。法學界有爭議，法官裁判起來也有麻煩。有一個最簡單的問題，比如買房子的問題，買房子的時候其實是買房屋的所有權，但是房屋的所有權怎麼取得？

　　根據中華人民共和國合同法、物權法，有些規則就是不一樣的，這就是內在矛盾了。合同法和物權法是國家經濟生活裡最基本的法律，所以我一直促使希望能夠通過一個法律整合，不一定有一個民法典，但是要把它們整合得互相不矛盾、互相很協調，這樣就能很好地發揮作用。這是我關於民法通則的一個建議。

　　另外我提了一個建議，就是記者朋友提到的，希望能夠把科研經費中的違法現象、違紀現象，甚至還有一些是正常現象區分開。包括中國科學院、中國社會科學院，還有很多大學的老師他們都向我反映這個問題，希望我作為人大代表反映這個問題。有些人被判刑了，有些學者、教授確實是很無恥的，讓我們面上無光，他們拿這些錢去做很不好的事情。

　　有些事情做出來是情有可原的，有些事情讓人覺得是出於無奈。有這麼幾個道理。第一點，有的科研項目設置的開始要編一個預算，后來這些情況是怎麼發生的，將來這些預算要嚴格執行，完全不能變動，如果一旦變動就會出問題。第二點，不管是科學院系統，還是社科院系統，科研預算中所有的支出中恰恰是沒有科研人員的勞務性的收入的。可以買機器，可以買設備，但是勞動是沒有報酬的，大家對此都一致認為不公平。雖然有勞務支出那部分，但是這部分是支出給課題組之外的人，課題組之內的人沒有任何勞務報酬。很多科研人員覺得很辛苦，這項勞動是特別累的，但是恰恰最后勞動最多的人是最沒有報酬的。而且科研經費現實撥付是很遲的，一般都是三四月份撥下來批准項目，但是經費差不多都得到九、十月份才能到帳，這半年大家都得做這個事，就得先花自己其他的錢，結果到了九、十月份，到年度快要結束了，預算就要走向結算了，這個時候才撥下來的錢怎麼辦？有些人就拿這些錢把前面的窟窿給補上，或者說為了后期的事情，先把這個錢放在一個地方，這是違規的，財務上肯定不許可的，如果數目大了就要判刑了。

　　有些人的確用這些錢做了不正當的事，但是絕大多數科研人員都是很好的，都是奉公守法的人。另外，是不是真的有侵吞財產的動機？我們要把這些問題分清楚。有些人並不是挪作私用，僅是留待下一個科研用，這些人是很無辜的。而且，我認為要給做科研的人一定報酬。從事科研的工作，很多都是與自己所從事的工作無關的，而且待遇是很低的，不能從事科研的人反而沒有報酬，這種做法也說不過去。我的意見也不全面，僅供參考。

(來源:央廣網)