十二屆全國人大常委會專題詢問：如何解決社會保險基金征繳在全國統一的問題

　　中國人大網訊 12月28日上午，十二屆全國人大常委會第十二次會議舉行聯組會議，就統籌推進城鄉社會保障體系建設工作情況進行專題詢問。

全國人大常委會委員郝如玉提出問題

　　全國人大常委會委員郝如玉提問說, 剛才委員長很清晰地解釋了謝旭人理事長的社保基金，他這個叫社會保障基金，謝旭人是全國社保基金理事會的理事長。我現在提的問題是國務院報告中提出的社會保險基金的保值增值問題，這是人民的保命錢，委員代表高度關注。社會保險基金包括五項保險，按照現行政策規定，資金隻能用來購買國債、辦理銀行存款，購買國債的比例很少，絕大多數都是以銀行存款的形式存在。2007年至2013年，社保基金年均收益率2.2%，遠遠低於同期居民消費價格指數3.8%的漲幅，資金貶值嚴重。現在社保基金的盤子很大，全國僅基本養老保險基金的累計余額就超過3萬億，每年因貶值造成的損失至少有幾百億，國務院報告中已經提出了這個問題。我的問題是，關於這個問題已經研究了多年，但是一直沒有出台辦法，是什麼原因，什麼時候能出台解決問題的辦法？另外，我是搞稅務研究的，我特別關心社會保險統籌中征繳體制不統一的問題，這個問題已經有很多年了，不同地區、不同稅種的征繳體制呈現多種體制，有的險種是由社保經辦機構征收，有的是由稅務機關征收，即使職工的五項社會保險，多數地方也未實現“五險合一”的統一征收。不同的征繳體制造成信息系統重復建設，投入和運營成本高，信息又不能共享，不少地方在登記、核定、繳費等環節，部門之間協調不暢，要繳未繳、重復征繳的現象時有發生，參保企業和群眾要面對不同的征繳機構，辦理相關的參保繳費手續時，需要到不同險種繳費中心重復繳費，很不方便，征收和繳納的體制對雙方都很不方便，這種不統一影響了制度建設的規范化和標准化。2010年頒布的社會保險法明確規定，社會保險費實行統一征收，實施步驟和具體辦法由國務院做出規定，但具體規定至今未出台，請問為什麼不能制定一個社會保險費統一征收的辦法？有時間表嗎？謝謝。

人力資源社會保障部部長尹蔚民回答問題

　　人力資源社會保障部部長尹蔚民回答說，關於社保基金保值增值問題，正像郝如玉委員講的，確實是一個亟待解決的問題。去年各項社會保險基金結余3萬多億元，按照現行規定隻能存銀行、購買國債，好處是保証了基金的安全，沒有風險，但是收益確實比較低，隻有百分之二點幾，趕不上物價上漲幅度，造成社保基金的貶值。所以基金收益問題亟待解決。尤其是和全國社會保障基金投資運營現狀來比，他們已經做了很好的嘗試，投資收益率十多年來平均達到了8%，我們隻有百分之二點幾，更體現出社會保險基金投資運營的迫切性。二是社保基金直接關系到參保人的切身利益，而投資運營決策又需要非常謹慎。國務院對這個問題高度重視，上一屆政府國務院常務會議曾經兩次討論社保基金投資運營問題，要求我們進一步深入研究。我理解難點主要在兩個方面。一方面是允許不允許各個省分散投資。這和前面講的統籌層次有關系，現在隻做到了省級統籌，基金都在省裡。研究這個問題要考慮到兩點，一是各省分散投資風險比較大，而且各省經濟發展情況不一樣，基金結余規模也不同。是全國統一投資運營，還是各省分散投資運營，需要進一步深入研究。第二個難點在於，全國社會保障基金理事會已經作出了一個很好的榜樣和嘗試，是用這種模式繼續進行全國社會保險基金的投資運營，還是可以再嘗試新的辦法？如果“雞蛋都放在一個籃子裡”，風險很大。是否再成立相類似的機構，進行平行投資，也需要深入研究，因為社會保險基金和社會保障基金有很大的不同。剛才講到社會保障基金總規模9000多億，主要是財政的投入。而社會保險基金，財政補助隻佔百分之十幾，80%以上都是企業和個人交的錢，是老百姓的“養命錢”，所以在決定這個投資的時候需要慎之又慎。對此，黨的十八屆三中全會、社會保險法都作出了明確的規定，方向是明確的，允許社會保險基金投資運營，我們正在研究辦法。最后我要講的是，社會保險基金投資運營要把握幾點。第一，要把安全性放在第一位。第二，政府和市場要共同發揮作用。既發揮市場的投資作用，又要加強政府監管。第三，需要多元化的投資。要考慮我國資本市場和其他方方面面的情況，通過多元化投資確保安全。第四，投資收益要確實落到參保人權益上。我就作這些簡要回答。

人力資源社會保障部副部長胡曉義回答問題

　　人力資源社會保障部副部長胡曉義回答說，我來回答征收體制問題。在1999年之前這個問題是不存在的，因為所有的社會保險費都是由社會保險經辦機構來征收的。1999年國務院在制定社會保險費征繳條例時，各方面提出了很多意見，其中包括社會保險費由稅務部門代征，但這是需要實踐檢驗的。所以國務院在制定條例的時候就確定了兩種征收模式，一個是由社會保險經辦機構征收，另外一個是由稅務機關代征，具體由各省決定。實際操作中，正如郝如玉委員講的，各個險種又不一樣，很多稅務機關隻代征了養老保險費，其他險種的社會保險費還是由社會保險經辦機構征收，這樣帶來了很多在組織管理、群眾便利性上的矛盾。2010年全國人大常委會頒布的社會保險法，對這個問題進一步作出明確規定，並授權國務院做出規定。剛才郝如玉委員提出為什麼不能制定一個統一的辦法，主要是2009年開始推行新農保和城鎮居民基本醫療保險，同時新農合又覆蓋到全體農民，隨著險種進一步增多，覆蓋范圍進一步擴大到非工資收入人群，管理機構進一步增多，進一步增加了征收管理體制的復雜性。目前，國務院作出了很多努力，在人社部門自己經辦的機構內部，強力推進“五險合一”的征收管理制度，對社會保險管理制度做了深入研究，結合養老保險頂層設計研究提出了社會保險征收管理體制的改革思路研究報告，總的方向是按照依法行政、精簡效能、方便群眾幾個這樣的原則，逐步實現社會保險統一征收管理。

　　郝如玉委員說，兩個部長回答得都很好。這兩個社保基金有點區別，謝旭人理事長管的社會保障基金經營相對靈活﹔尹部長管的社會保險基金是我們的養命錢，所以更應該謹慎。剛才胡部長回答得也很好，把實際情況也講了。但是需要提醒的是，第一個問題，我們要盡力保証我們的社會保險基金的保值和增值，先是保值，應該有一些辦法，有一個時間表。第二個問題，2010年社會保險法裡面已經規定了，你們還是要盡快想辦法落實。稅務部門征？還是社保部門征？是各有利弊的，因為稅務部門征收體系很現成，征收成本很低，但是社保部門情況會更清楚一些。但是還是要按照法的要求盡快拿出統一的辦法，還要拿出時間表。